[Spillati Disney] W.i.t.c.h. Serie 8: Teach 2b Witch

Gottfredson, Barks, Scarpa, Rosa, la scuola italiana, con un occhio di riguardo anche ai Disney spillati. Perché ricordiamo che il Sollazzo nasce qui, grazie a un certo papero mascherato...
  • Fausto ha scritto:Quello che invece proprio non capisco - ma non lo capisco davvero - è il discorso di Lorenzo. Lui dice che ha senso chiudere un fumetto che vende, se quel fumetto non ha più nulla da raccontare. E chi stabilisce che un fumetto ha qualcosa da raccontare? Chi, come te, non lo compra, o chi continua a a leggerlo? Probabilmente i secondi, giusto?
    Ma parliamo seriamente, accidenti, non ci mettiamo a rigirare le cose dette.

    Da quando in qua il fatto che si abbia o non si abbia qualcosa da raccontare è qualcosa di soggettivo?

    Ribadisco ciò che ho detto. Un fumetto, per continuare a vivere come fumetto, deve avere qualcosa da raccontare e deve essere un fumetto.

    Non sono due cose distinte. Un fumetto che diventa una rivista teen con dentro uno pseudofumetto, che non solo ha perso continuità con ciò che è venuto prima (sai, magari pretendere che Will, colei che esordisce desiderando "tute da sera", non si metta di punto in bianco a seguire la moda è troppo), ma perde persino la logica da un numero all'altro, o addirittura all'interno di un singolo numero, non ha più nulla da raccontare proprio perché ha smesso di essere un fumetto. Ha da pubblicizzare Hanna Montana e simili personaggi-prodotto Disney, e ha da fare tutto ciò che la rivista teen media fa. Ma il fumetto, come sottolineano gli strilli di copertina, non c'è più.

    Non è una mia idea, è così, lo so io, lo sa chi lo scrive e lo sa chi lo compra. E si badi bene, il fatto che io non compri Witch non significa affatto che non ho un'idea ben precisa di come sia.

    Ora, lo si continua a produrre perché vende, e perché chi compra se ne frega del fumetto e di cosa racconta, tanto più che non sa com'era e che è più interessato alle ultime sui Jonas Brothers. Ma si permetta che chi sa cos'è Witch, cos'è stato, noti chiaramente che ciò che c'è in edicola è chiaramente altro, non solo perché sono cambiati i personaggi (come in pk2), ma addirittura perché il fumetto non ha più senso. E si permetta che chi nota questo, desideri che ciò che sta in edicola, essendo altro, venga quantomeno presentato come altro.

    Poi accidenti, se qualcosa da raccontare su Witch la avete, raccontatela.
    Lorenzo Breda
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  • Grrodon ha scritto:
    Francesco ha scritto:l'immagine di qualcuno che prova rancore davanti a un fumetto
    Gradirei difendere quest'immagine. Solitamente urta anche me l'immagine del nerd grasso che si lamenta che tale serie non è mica più come una volta e con fare risentito e scontroso si chiude a riccio, trasudando rancore. Ma ci sono delle casistiche in cui tale rancore, sempre che la parola scelta per definirlo sia azzeccata, è giustificato. Ti faccio due esempi molto semplici che mi riguardano direttamente: ho una grande passione per il fumetto, per l'animazione e per il mondo dei videogiochi, che guarda caso sono i topic principali di questo forum. Questa passione è sempre stata indissolubilmente legata al marchio Disney, a Topi, Paperi, Cani antropomorfi. Siccome ho avuto la fortuna di iniziare l'adolescenza in concomitanza con l'arrivo nelle edicole dei vari PKNA/PK2/MM, ho avuto modo di adattare questa mia passione ad un linguaggio e un modo di raccontare più nuovo e "adulto", di cui tu Francesco sei stato uno dei principali fautori. Tenevo molto a quelle testate, PKNA era il mio appuntamento mensile preferito, MM il suo contraltare, e adoravo scervellarmi sugli enigmi di PK2. Era un modo per continuare a frequentare Paperino, Topolino & co. con un dialogo alla pari. Quando queste testate furono tolte dalle edicole per essere rimpiazzate dai loro contraltari infantili (Pk-frittole, X-Mickey) fu davvero un brutto colpo: con l'abbassamento del target ai bambini, l'azzeramento della continuity, la variazione del formato mi ritrovai privo di quel dialogo alla pari che avevo coltivato nel corso degli anni. Tutto d'un tratto mi ritrovai tagliato fuori dalle politiche della Disney, non c'era più quello spazio per il mio target in edicola. Smisi di comprare le testate lo stesso mese (ricordo che l'ultimo per me fu Kronin, anche se poi recuperai tutto per curiosità in un secondo momento, quando ormai erano finite), però la rabbia e la tristezza non se ne andarono. Di fumetti alternativi a Disney ne avevo letti moltissimi sia prima di questa chiusura che dopo, tuttavia anche dopo sette anni il fastidio per non avere più quel dialogo diretto con il fumetto Disney non se n'è mai andato. Mi era stato tolto un prodotto senza che mi venisse dato un rimpiazzo equivalente, e questo ha penalizzato di molto la mia passione verso il fumetto Disney.
    Il secondo esempio di "rancore" (ma chiamiamolo pure fastidio, che sennò sembra che si trascenda) è quello che può derivare dall'accumulo di esperienze simili tra loro quali possono essere le molteplici chiusure prima del tempo di molte serie a fumetti similari. Dopo il "trauma" pikappico, c'è stato un proliferare di testate adolescenziali spillate, firmate Disney, Red Whale, Settemondi e via dicendo. Personalmente le ho seguite tutte una per una, ma dopo sei anni posso tranquillamente dire che non ce n'è stata una che sia giunta a una naturale conclusione. E posso assicurare che iniziarle, affezionarsi ai personaggi, seguirle con fedeltà e vederle chiudere, abortire, prolungare e poi abortire, snaturare e poi abortire, non partire, scomparire nell'oblio e via dicendo non è piacevole per gli autori ma neanche per i lettori. Io che in tutto questo tempo oltre a Witch e Monster Allergy (che tutto sommato è quello che ha chiuso meglio) ho seguito Wondercity, Lys, Kylion, Luna, Speed Loop, Mad Sonja ti posso assicurare che ogni volta che vedo che ne viene aperta una inizio a sudare freddo, e quando poi immancabilmente spunta l'avviso di chiusura a metà storia riprendo a dare capocciate contro il muro. Tutto questo procedendo per addizione, sia chiaro, è ovvio che si trattasse di casi singoli la reazione più lugica sarebbe "pazienza".
    Ecco, ci tenevo a citare questi due casi di innegabile snervo per il fruitore: la sparizione dal mercato (senza rimpiazzi) di una tipologia di prodotto ben precisa, e il fastidio dato dal ripetersi frequente di una determinata situazione. Quello per Witch non lo definirei snervo, né rancore, né fastidio, la sua bruttura confronto a questi due casi sopracitati al massimo mi fa ridere, e infatti lo compro ridendone insieme a Icnarf e non ci penso più. Ritengo però il vuoto lasciato dal vecchio mantello, e i capitali dilapidati su serie potenzialmente ottime lasciate a metà motivi più che validi per provare giramento di palle quando mi occupo di fumetto.
    Il tuo stato d'animo per me è chiarissimo ed è fuori discussione il tuo diritto ad arrabbiarti. Il mio discorso, estremamente terra terra, è che non vale la pena di prendersela per quello che è accaduto perchè ci si scontra con logiche distanti e sfuggevoli. Il mio approccio nei confronti della materia è molto pratico e te lo vorrei riassumere con alcuni esempi pratici. Pk è stata per me un'esperienza importantissima e quando si è arrivati al Pk al cubo ho partecipato alla prima riunione ufficiale in cui si presentava agli autori il nuovo progetto. Quell'incontro è stato sufficiente a farmi capire che quel nuovo Pk non faceva per me e, tranquillamente, ho declinato l'offerta evitando di partecipare al progetto. Fine del discorso. Lo stesso è accaduto con Kylion. Quando il progetto di partenza è diventato "altro" e, soprattutto, non assomigliava più a quello che io e De Vita avevamo immaginato, nel momento in cui il terzo numero è uscito in edicola ho scritto una lettera di saluti a chi di dovere e ho tolto il disturbo, senza particolari mal di pancia perchè non ne valeva la pena. Il punto, secondo me, è tutto qua. Non è un atto di cinismo o di indifferenza ma di praticità nell'affrontare una questione, che sia da semplice lettore o da autore. C'è sempre qualcos'altro da leggere e da scoprire e in questo senso l'invito è ad investire produttivamente il proprio tempo (riallacciandomi al discorso dei diritti del lettore).
    I prodotti nati e più o meno affondati sono proposte che hanno avuto fortune diverse e i prodotti sottostanno a delle logiche commerciali che non sempre hanno qualcosa a che vedere con il valore, una categoria totalmente soggettiva in quanto legata ai gusti personali. Quindi, concludo, il mio invito è quello di affrontare la materia in maniera meno viscerale ma più pratica. Il tempo, ripeto, è una variabile importante che, con l'andare degli anni, si valuta diversamente; c'è tanta roba bella da leggere che non vale la pena sprecare anche solo un minuto per qualcosa che non ci piace.
  • LBreda ha scritto: Ma parliamo seriamente, accidenti, non ci mettiamo a rigirare le cose dette.
    Amico, non scaldarti che non ne vale la pena. Io sto cercando di discutere seriamente, esattamente come te. E non ho rigirato un bel ciufolo. Ho riportato quello che hai scritto, ossia che, secondo te, ha senso chiudere un fumetto anche se vende, laddove quel fumetto, sempre secondo te, non abbia più nulla da raccontare. Trovo questa affermazione, nella migliore delle ipotesi, un po' arrogantella. Secondo me.
    Io continuo veramente a non capire. Non ti piacciono gli hamburger? Non mangiarli. Pensi che gli hamburger facciano male alla salute? Convinci i tuoi cari a evitare McDonald's. Io con i miei figli l'ho fatto. Non gli ho proibito di andare da McDonald's. Una sera ci siamo guardati insieme "Fast Food Nation". È stato sufficiente. Conosco però un sacco di brava gente e un sacco di persone assai più intelligenti di me (ci vuole poco) che da McDonald's ci vanno, mangiano hamburger e sono tutti felici e contenti. E gli dispiacerebbe se i fast food chiudessero.
    Mi accorgo anch'io che Witch è assai diverso da com'era qualche anno fa. Alcune scelte editorali riesco a capirle, mentre per altre neppure mi ci metto, dato che hanno a che vedere con logiche - mercati, target e via sproloquiando - che non conosco e che neppure voglio imparare.
    Credo che la serialità sia in sé una brutta bestia, che conduca quasi fatalmente verso la "degenerazione". Tutte le narrazioni, tirate alla lunga, diventano soapish, almeno un pochino. Oppure si sdraiano sull'esistente, diventano repliche della contemporaneità. È difficile fare bene a lungo. Figuriamoci per sempre. Per questo che a me piacciono le serie e non i serial. Mi sono piaciute le prime due stagioni di Lost e poi più. La prima di Desperate Housewives e poi più. La prima di Dexter e un pezzetto della seconda. Mi avessero fatto fare Speed Loop, sarei arrivato a diciotto numeri. Forse ventiquattro. E poi più.
    Fausto
  • Fausto ha scritto:Mi sono piaciute le prime due stagioni di Lost e poi più
    Arrrgh! Ma come? Perchè? Lost era il chiaro esempio di serie con un finale prestabilito. E infatti si comporrà di sei stagioni. Vedere solo le prime due non mi sembra abbia molto senso. Affar tuo, per carità, ma non si tratta di una serie che sarebbe proseguita a oltranza come Witch.
    Quanto a Speed Loop mi rassicura sapere che gli avevi dato un termine (anche se già sapevo) perchè significa che hai ben chiaro il concetto di cui si parlava qualche post sopra.
  • Fausto ha scritto:Ho riportato quello che hai scritto, ossia che, secondo te, ha senso chiudere un fumetto anche se vende, laddove quel fumetto, sempre secondo te, non abbia più nulla da raccontare. Trovo questa affermazione, nella migliore delle ipotesi, un po' arrogantella. Secondo me.
    Arrogante o meno, non riesco a capire perché un opera debba continuare a vivere quando ha cessato le sue funzioni. E ribadisco che il fatto che le funzioni di Witch siano cessate, e le funzioni dell'opera fumetto sono quelle di raccontare qualcosa sotto forma di fumetto, è un fatto più che oggettivo.

    Poi si può filosofeggiare quanto si vuole su quali funzioni abbia il fumetto, ma dire che un fumetto serva a fare ciò che fa una rivista mi sembra quantomeno complicato.
    Fausto ha scritto:Io continuo veramente a non capire. Non ti piacciono gli hamburger? Non mangiarli. Pensi che gli hamburger facciano male alla salute? Convinci i tuoi cari a evitare McDonald's.
    Che continui a non capire mi sembra evidente, ma non so come spiegare. Il problema di fondo, a mio avviso, è che voi (del tutto comprensibilmente) vedete i fumetti Disney come prodotto, mentre noi li vediamo come opere d'arte. Sono due punti di vista diversi, incompatibili ma entrambi ragionevoli. L'esempio cinematografico grrodoniano, in questo senso, è estremamente efficace.

    Riguardo il McDonald's sì, se non mi piacciono gli hamburger non li mangio. Chiaro. Ma che c'entra questo con ciò che stiamo discutendo?

    I fumetti che non mi piacciono sono moltissimi, ma non di tutti auspico la chiusura. Non mi piacciono ma c'è chi li ama, li leggesse pure.

    Non è però il caso di Witch, o del generico fumetto che non ha più nulla da dire, e pur di vendere ciò che c'è intorno va avanti continuando a fingere di essere un fumetto. Se gli hamburger smettessero di nutrire quel poco che nutrono e di avere un sapore, e continuassero a vendere perché McDonald's li mette, che so, in delle scatoline sbrilluccicanti con su scritto "Hamburger è Moda", auspicherei la chiusura della catena, non c'è dubbio.
    Lorenzo Breda
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  • Sì, pare anche a me che le posizioni siano inconciliabili. Meglio così, no? Chi ha detto che le discussioni debbano terminare con una unica posizione conciliata?
    L'idea che l'appassionato veda il fumetto come un'opera d'arte e l'autore come un prodotto, tuttavia, meriterebbe una discussione a parte. Adesso è tardi e saltabeccare tra quello che sto facendo e il forum è un po' faticoso. Magari ne riparliamo. Per quanto mi riguarda, ti/vi posso assicurare che per me il fumetto (tenete però conto che ne so veramente poco, dato che non è che ho scritto chissà che e chissà quanto) non è né un prodotto né, mi spiace dirlo - del resto, lo avevo già scritto proprio su questo forum - un'opera d'arte. È una forma di comunicazione, che può e sa essere molto raffinata. Non è un caso che i bambini e i ragazzi contemporanei leggano assai meno fumetto di quelli di qualche generazione fa. Il codice di lettura del fumetto è complicato, devi mettere insieme immagini e parole. Un casino. La televisione è molto più facile. E di questo tempi, nessuno vuole fare troppa fatica. Certo, considero alcuni fumetti sullo stesso piano dell'ottima letteratura. Ma "opera d'arte" mi pare una definizione un po' eccessiva. A meno che non parliamo solo di Will Eisner. O di Moebius. O di qualche altro. Ma anche questa è solo un'opinione, che se non è conciliabile rimane pur sempre un'opinione.
    Quindi, prossimamente, per chi ne avrà voglia, si potrebbe blaterare un po' su questi due argomenti:
    1. È vero che gli autori vedono il fumetto come un prodotto e gli appassionati come un'opera d'arte?
    2. È vero che il fumetto è un'opera d'arte?
    Queste sono dibattiti, gente. Altro che Costanzo.
    Fausto
  • 1. Bé dipende da quali autori e dipende da quali fumetti. In Disney questo è un fatto che si ripete molto spesso. Questo perchè Disney è un bel casino, si sa: una realtà vecchia di un secolo (a proposito sto seguendo il Disney Story della Deagostini, bello ma quanti dindini...), con luci e ombre, esempi fulgidi in vari campi del cinema e del fumetto, parentesi disastrose e via dicendo. Poi ci sono gli autori che fanno ottime cose perchè ci credono, quelli un po' nerd che hanno intenzioni nobili, quelli terribili, quelli da pagnotta. E' difficile fare fumetto Disney perchè non c'è una ricetta ben precisa, o meglio la ricetta emerge dalla produzione standard, così chi si adegua a questa produzione standard diventa un autore standard. Ma la storia del fumetto la si fa con le eccezioni, non con gli standard, e questo ben lo sanno quelli che leggono Disney da tanto e che quindi a forza di leggere i soliti cliché ci hanno fatto il callo, non provano più alcuna emozione, vanno in stato catatonico durante la lettura (si nota tanto che appartengo alla categoria?). Per loro lo standard non basta, anche perchè lo standard è da bambini e loro sono adulti. E da lì ripartono i soliti discorsi, su arte, pagnotta, vecchi tempi, nuovi tempi etc, che non fanno altro che evidenziare quanto questa realtà sia acciaccata e malaticcia. Una soluzione potrebbe essere fare un bel tabula rasa di tutto e ripartire da zero, creando fumetto Disneyano in modo differente, con storie nuove, personaggi nuovi, stili nuovi. O forse fermarsi un attimo e interrogarsi su cosa facesse funzionare il fumetto Disney un tempo, e provare ad estirparne la formula attualizzandola (per inciso, questo è un ricorso storico che nell'animazione si ripete più o meno ogni due o tre decenni). Insomma, le soluzioni sono tante, per trovarle servirebbero delle teste calde, dei geniacci, ma sono dubbioso che una realtà avviata come quella della succursale italiana Disney possa mai trovare il coraggio di tentare strade nuove, specie in tempi di recessione come questi, e in questo caso la capirei BENISSIMO. Quindi mettiamocela via, che le controversie continueranno ancora per parecchio tempo :P

    2. Qui come al solito ci si incasina sulle definizioni di arte, sugli insiemi, sulle parti e sul tutto. Per quel che mi riguarda non ho questa concezione dell'arte così intoccabile da poter essere appannaggio solo di grandi nomi, secondo me l'arte può essere ovunque, bisogna solo avere l'apertura di saperla cercare anche negli ambienti più umili e impensabili (ricordate la Ratatouille?). Perchè l'arte può anche subdolamente nascondersi nel modo particolarmente creativo che ha la nonna di disporre le mollette del bucato. Poi c'è questo terrore che ha la gente della parola intrattenimento, capace di sminuire il valore di una qualsiasi opera d'arte, che secondo il sentir comune dovrebbe rimanere un qualcosa di impegnato e snob. Non dimentichiamo che l'arte è sempre stata l'intrattenimento dei ricchi, che dietro le opere più celebri dell'antichità c'è sempre stata una commissione, un pagamento, un mercato. Anche la cappella sistina è un prodotto, e non c'è mica nulla di male in questo. Quindi, sì, qualsiasi cosa che possa intrattenere, lo fa tramite un medium che può benissimo rientrare nella categoria artistica. Poi bisogna ovviamente valutare l'effettivo valore di questo intrattenimento.
    Passando ai media, mi sembra ovvio che il fumetto come l'animazione del resto rientrino tra le tecniche che dovrebbero essere comprese in questa ipotetica categoria. In fondo si tratta sempre di fusioni tra l'arte grafica e quella letteraria o cinematografica, e quindi strettamente imparentate con quelle di cui non si suole discutere. Però ovviamente poi dobbiamo distinguere l'arte-mezzo dall'arte-oggetto: non ci piove che fumetto, animazione (e aggiungiamo anche videogioco) rientrino tra le arti-mezzo, va però dimostrato volta per volta se il loro frutto sia arte o meno. Natale a Rio è figlio dell'arte cinematografica ma non è un'opera artistica, come non lo è un brutto fumetto. Però quando una cosa è sotto tutti gli aspetti una cosa buona, fatta bene, con cura, inventiva, capace di suscitare emozioni, non vedo il motivo per cui fare tanto i difficili: quella cosa è arte!
  • Non voglio addentrarmi più di tanto nella questione, anche perchè sono un semplice lettore come tanti. Io leggo Witch a scrocco da mia sorella minore che lo segue sin dal primo numero e lo trovo comunque abbastanza gradevole e simpatico da seguire, pur con parecchi difetti già evidenziati, tipo la storia che ogni tanto segue direzioni tutte sue ignorando quanto detto prima oppure l'aspetto troppo modaiol-bimbominchioso di certe cose (ad esempio le rubriche, che comunque nella maggior parte dei casi io salto, non interessandomi in quanto maschio ventiduenne discorsi sui ragazzuoli popolari del momento).

    Ok che vende, però a mio parere si potrebbe anche chiudere la storia (intorno al numero 120, magari, chessò, fare una bella serie conclusiva di quelle potenti e serie, con un nemico ultimo legato a Kandrakar e tirando definitivamente i fili delle relazioni sentimentali dei personaggi, facendoli maturare) dopo questa saga, e poi finirla lì e aprire un teen-magazine apposito, che tanto mi pare di capire che Witch venda per quello, mentre invece a me, a Grrodon e ad altri lettori che siamo comunque fuori dal target prefissato ma che leggiamo Witch perchè amanti del medium fumetto (io ad esempio sono un amante del fumetto giapponese e del maho-shojo alla Sailor Moon, quindi con Witch ci vado a nozze!) non interessa questo aspetto.

    Vorrei commentare, se mi è possibile e non sono troppo in ritardo, il numero di Gennaio! :) Che mi è piaciuto in tutte le sue parti, sia il climax raggiunto dalla storia vera e propria sia i siparietti comici con Kandor che mi pare veramente un personaggio riuscito (se l'avessero sfruttato meglio e più a lungo, anche il vecchio Vathek avrebbe potuto avere un ruolo simile nella storia). I difetti che mi sento di riscontrare, però, sono, innanzitutto un seguire un pò troppo la moda emo-darkettona del momento nella caratterizzazione grafica di Shinobu nonchè un uso un pò improprio della lingua giapponese (Takeda è un cognome, e non un nome, e poi con la storia Takeda/Takeshita non ci capì molto, onestamente! XD), che mi è parso di aver colto da studente della suddetta lingua. Tra l'altro non amo particolarmente le storie brevi che ci sono dopo gli episodi, che mi sembrano stupidotte e infantili.

    Ah, per chi se lo chiedesse, penso che i personaggi di Witch vivano in un limbo temporale eterno, come quelli di Ranma 1/2 o Detective Conan, e che debbano essere eternamente liceali! XD
    Ultima modifica di Mike Haggar il domenica 18 gennaio 2009, 14:31, modificato 1 volta in totale.
    Perchè pirati si nasce, e all'arrembaggio si va, con la bandiera che sventola, per dire "siamo qua!".
  • Ok che vende, però a mio parere si potrebbe anche chiudere la storia (intorno al numero 120, magari, chessò, fare una bella serie conclusiva di quelle potenti e serie, con un nemico ultimo legato a Kandrakar e tirando definitivamente i fili delle relazioni sentimentali dei personaggi, facendoli maturare) dopo questa saga, e poi finirla lì
    Scusa Mike, ma questo significherebbe solo volersi fare del male, sia dal punto di vista dell'editore che dei lettori. Dare un'impostazione modaiola al fumetto per venti-sessanta numeri vorrebbe dire aver già perso da tempo tutti i vecchi lettori che si ricordano di cos'era Witch all'inizio, i soli che sarebbero interessati a vedere la conclusione delle storie lasciate sospese, e questo otterrebbe solo l'effetto di scontentare le nuove lettrici che, se continuano a comprare il fumetto, lo accettano così ::S: .
    Se poi la Disney fosse davvero in grado di fare una bella saga seguendo l'impostazione originale, non gli converrebbe neppure chiudere dopo averla finita, ma tentare di proseguirla oltre.
    La cosa avrebbe avuto senso subito dopo la quinta saga; anzi, forse l'intenzione della quinta saga era proprio questa, liquidare i vecchi nemici e chiudere in bellezza: morto Cedric, dopo Phobos e Nerissa, non restavano molti altri conti aperti.
    Al n.61 e 62 io ho avuto la nettissima sensazione che Witch fosse sul punto di chiudere perchè aveva già detto quanto poteva dire.
    Quanto è venuto dopo è stato uno sfruttamento commerciale, come le bamboline che già infestavano i negozi di giocattoli, ma che è pur sempre legittimo.
    L'ultimo omaggio che l'editore ha fatto alla vecchia fascia di pubblico è stato lo stranissimo ma apprezzabile speciale su Elyon e Caleb. Sarebbe stato un discreto numero pilota per una nuova saga fantasy, ma il mercato l'avrebbe premiata? Tieni conto che molti fumetti spariti negli ultimi due-tre anni erano superiori agli attuali Witch sotto molti aspetti, ma sono stati chiusi lo stesso.
    Se tieni conto che la principale finalità di un editore, del tutto legittima, è fare soldi, e degli autori è sbarcare il lunario, converrai che la sopravvivenza commerciale di Witch è pur sempre auspicabile. Dobbiamo constatare che altri fumetti italiani, almeno nello stile euromanga, non esistono più. Se chiude anche Witch senza essere rapidamente sostituito da qualcos'altro, per quando la crisi economica sarà finita la maggior parte degli autori e dei disegnatori avrà semplicemente cambiato lavoro.
  • Dobbiamo constatare che altri fumetti italiani, almeno nello stile euromanga, non esistono più. Se chiude anche Witch senza essere rapidamente sostituito da qualcos'altro, per quando la crisi economica sarà finita la maggior parte degli autori e dei disegnatori avrà semplicemente cambiato lavoro.
    Si dice che "morto un papa se ne fa un altro".
    Il modello di fumetto giapponese, che è quello che Witch prende ad ispirazione, non prevede, tranne qualche caso comunque abbastanza particolare e non del genere di Witch, storie che continuano all'infinito come i fumetti di stampo Bonelli o i Comics, ma serie con un inizio, una fine e uno svolgimento già determinati. E' chiaro che poi, se vende, verrà allungato e sfruttato commercialmente (ad esempio lo stesso Sailor Moon durò pure i suoi bei duecento episodi, quando magari sarebbe potuto finire prima), ma dovrà, inevitabilmente, giungere a una fine.
    Se Witch continua all'infinito si dimostra essere nè carne e nè pesce (è disegnato in stile giapponese, ma non è un fumetto giapponese, dato che non ne segue l'impostazione ma solo, banalmente, lo stile grafico e un pochino le tematiche del genere maho-shojo) e prima o poi, inevitabilmente, perderà interesse e si troverà a dover chiudere, perchè magari i lettori che lo seguono da anni e anni si stufano di comprare una cosa che non finisce e che magari continua a decadere qualitativamente, mentre i nuovi lettori saranno scoraggiati dal fatto che sono troppi numeri e che è quasi impossibile recuperare la serie dall'inizio in arretrato e che comunque è una serie che ha una sua continuity e che se non si segue dall'inizio non si capisce. Meglio dargli una fine consapevole e coerente piuttosto che doverlo poi interrompere lasciando tutto in sospeso. Comunque nulla vieta poi agli autori di cavalcare l'onda provando a disegnare altro, magari anche sullo stesso genere.
    Perchè pirati si nasce, e all'arrembaggio si va, con la bandiera che sventola, per dire "siamo qua!".
  • Grrodon ha scritto:Tenevo molto a quelle testate, PKNA era il mio appuntamento mensile preferito, MM il suo contraltare, e adoravo scervellarmi sugli enigmi di PK2. Era un modo per continuare a frequentare Paperino, Topolino & co. con un dialogo alla pari. Quando queste testate furono tolte dalle edicole per essere rimpiazzate dai loro contraltari infantili (Pk-frittole, X-Mickey) fu davvero un brutto colpo: con l'abbassamento del target ai bambini, l'azzeramento della continuity, la variazione del formato mi ritrovai privo di quel dialogo alla pari che avevo coltivato nel corso degli anni. Tutto d'un tratto mi ritrovai tagliato fuori dalle politiche della Disney, non c'era più quello spazio per il mio target in edicola. Smisi di comprare le testate lo stesso mese (ricordo che l'ultimo per me fu Kronin, anche se poi recuperai tutto per curiosità in un secondo momento, quando ormai erano finite), però la rabbia e la tristezza non se ne andarono.
    Di Witch ho letto veramente poco, qualche numero a salti della prima serie e il manga. Il motivo è semplice: non mi hai mai interessato particolarmente.
    Non sono quindi in grado di esprimere un giudizio sull'evoluzione della storia e della testata, anche se leggendo mensilmente i vari commenti un'idea me la sono fatta. Il punto non è questo. Il punto è perché Grrodon, Incarf, Hybiscus & C. debbano mensilmente farsi del male leggendo qualcosa che non gli piace. L'atteggiamento è apparentemente masochistico, ma la realtà è che subentrano delle dinamiche e delle questioni che finiscono per prevalere. Dico questo perché ci sono passato, e non a caso ho quotato quella parte del discorso di Grrodon.
    A me Pk-Pikappa (la "terza" serie, quella in cui il protagonista non è Paperinik) non mi ha mai convinto sin dal primo numero, perché non apprezzavo l'operazione ("azzeriamo tutto e ripartiamo da zero, ma proprio da zero come se Paperino non fosse mai stato Paperinik ma scopiazziamo allegramente da Pkna e Pk2") in sè. Eppure io non mi sono fermato a "Kronin" recuperando il resto in un secondo momento per spirito di completezza, di collezionismo o di chissà che: io la terza serie la compari tutta in "real time", senza perdermi un numero. Forse, qualcuno potrebbe obiettare, qualche storia apprezzata c'era. Bah, a parte la storia di Faraci che sembrava presa paro paro da Pkna, quella di Sisti che sembrava una presa per il culo della serie e qualche storia di Cordara e Foschini, il resto l'ho mal sopportato. Oggi obiettivamente avrei mollato la lettura dopo i primi numeri, anzi probabilmente dopo "Toy**nd", ma all'epoca non lo feci. Perché? Perché c'era qualcosa a livello affettivo che mi spingeva, nonostante tutto, ad acquistarlo ogni mese. Ma affetto verso cosa? Affetto verso una serie di personaggi e situazioni che non avrei avuto modo di seguire se non in quella testata, anche se in maniera snaturata rispetto a quello che erano in origine; affetto verso un progetto e un tipo di modo di concepire il fumetto Disney (un "dialogo alla pari" lo definisce Grrodon) dei quali quella testata reca solo uno sbiadito ricordo, ma che al momento rappresentava una sorta di fiammella che non si spegneva in attesa che il fuoco ritornasse ad ardere; affetto per quell' "amicizia virtuale" tra il PkTeam e i lettori, per gli autori coinvolti e per la PkMail.
    Come detto oggi, che pur ho la fortuna di avere uno stipendio ogni mese, non farei quello che feci quando ero un neo-diplomato squattrinato. Ma nonostante tutto non è che della cosa me ne sia pentito.
    Insomma, tutto questo per dire che ritengo assolutamente tafazzistica l'ostinazione di Grrodon & C. nel comprare un fumetto che a loro non piace, ma che posso capire perché lo fanno.
    E allora veniamo alla domanda, Witch deve chiudere? Secondo me no. Alla fine che ci sia una tesata che fa utili, magari non come un tempo, è un bene non solo per i soci della Disney, Milano o Burbank ma anche per noi lettori di fumetti. Perché? Perché, soprattutto in un periodo in cui non si aprono nuove testate per paura che falliscono e con una seria crisi economica che tocca tutto e tutti, l'avere anche gli introiti che derivano dalle vendite di Witch può voler dire avere oggi o domani la possibilità di investire per osare qualcosa di nuovo. Chisssà, magari se c'é stata la possibilità di proporre "I Tesori Disney" un pelino forse lo si deve anche alle vendite di Witch.
    E adesso me ne torno nel mio angolino...


    PS: riguardo l'evoluzione che la questione ha preso (a proposito, ma non meriterebbe una discussione apposita senza che si "imbratti" il 3d sull'ottava serie witchica?), circa il concepire il fumetto come opera d'arte, concordo con Grrodon. Poi magari come ho altro tempo argomento anch'io.
  • Claudio Bisio ha scritto una storia per Witch. Anzi, no. Però una cosa è certa: anche Witch avrà le sue storie Vip.

    http://www.tgcom.mediaset.it/television ... 0514.shtml
  • ...letto stamattina sul giornale della metropolitana (lol), ed è anche sulla cover di witch nel Topo. Bah. Ciò non fa che confermare la mia idea.
    Lorenzo Breda
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    If you couldn't find any weirdness, maybe we'll just have to make some!
    Hobbes, Calvin&Hobbes

    [No bit was mistreated or killed to send this message]
  • W.i.t.c.h. #95: Infinite Lacrime

    Infinite Lacrime (Macchetto-Ferrari/Zanon) mi è piaciuto. Forse perchè mi aspettavo piuttosto poco vista la piega lungagnona e "inquinata" che stava prendendo la saga, fattostà che il fatto di trovarsi a visitare un nuovo mondo con scenari e regole proprie, evadendo da una realtà quotidiana sempre meno credibile, mi ha ricondotto ai vecchi tempi, quando Witch qualcosa da raccontare lo aveva. Buona quindi l'avventura, con regina bianca, regina nera e via dicendo che portano avanti molto bene le trame presenti nella serie dall'inizio. Per quanto riguarda le storie vip, mi sembrano abbastanza innocue per adesso, Bisio realizza Sospetti con...Sorpresa (Bisio-Macchetto/Campinoti) una storiella banalissima e già vista ma scorrevole. Sicuramente meglio di certi abomini da storia breve visti di recente. Nota di demerito per la solita cornice trendy, ormai in aperta contraddizione con i contenuti stessi del fumetto, mentre nota di merito per l'idea di estendere in due pagine il riassunto degli accadimenti passati.


    W.i.t.c.h. #96: Qui Sul Cuore

    Qui Sul Cuore (Macchetto/Perissinotto-Baldoni) ha disegni e sceneggiatura molto altalenanti. Sarà il fatto che i primi sono fatti a quattro mano, con uno zuppone stilistico approssimativo mentre la prima è opera di Macchetto, un autore che non riusciremo mai ad inquadrare del tutto, data la sua tendenza a sfornare istintivamente prodotti che passano dal demenziale al poetico come niente. Insomma, Macchetto, qui come sul Topo, è capace di sfornare storie assurde e sconclusionate come gioielli minimalisti di poesia. Qui pure oscilla tra una cosa e l'altra con un incipit poetico che si ricollega al finale, dove però le idee si fanno fin troppo pacchiane per essere quantomeno coerenti con lo stile del numero precedente. Vedere i cittadini che svolazzano negli hangar, le Witch che senza motivo alcuno vengono punite della mamme simultaneamente e la questione Regina Bianca e Takeda venir liquidati così in fretta dà l'idea di un prodotto tirato via, ed è un po' un peccato visto che il numero andrebbe considerato un tutt'uno col precedente nel dare un finale a questa fin troppo oscillante ottava serie. Che poi non si è neanche troppo sicuri che sia il finale, e che dal prossimo numero inizi la nuova serie, date queste circostanze. Mah.
    Bellissimo! (Sarno-Macchetto/Leoni) è la seconda storia vip, stavolta firmata da un pischello legato a HSM. Insignificante ma decente, non si capisce il motivo per cui Taranee dovrebbe avere il numero di cell della sua prof come niente fosse. Vabbé probabilmente è un'altra assurdità macchettiana.
  • W.i.t.c.h. #97: Sulla Magia del Mondo

    Sulla Magia del Mondo (Enna/Vetro) fa cagare a spruzzo. Ed è la prova definitiva che quando un fumetto è morto e sepolto neanche il Re degli sceneggiatori può fare poi molto per salvarlo. Probabilmente se ci siamo ritrovati una storia lunga con il soggetto di una breve, con le Witch che pedinano Kandor per i quattro angoli del globo salvo poi scoprire che era andato a rifornire la propria collezione segreta di gomitoli di lana, è perché siamo nel solito limbo che intercorre tra due stagioni o archi narrativi. Teach 2b Witch è ancora il logo della serie, e spero proprio che dal prossimo numero si cambi, perché mantenerlo significherebbe consegnare Witch e il loro camper/scuola di magia ad un nuovo status quo che renderebbe il fumetto definitivamente autoconclusivo. Presumo che così non sarà e che anzi, dal prossimo numero inizierà chissà quale altra storia che sembrerà promettente per i primi due numeri salvo poi sputtanarsi allegramente come da tradizione. Sta di fatto che non va neanche troppo bene giustificarlo un numero così, perchè in fondo di autoconclusive, puntate di passaggio o miniseason ne abbiamo già avute ma non si era mai arrivati a questi livelli, con una storia breve stiracchiata per 54 tavole e venduta a 2,60 euro.
    Cambio...di Programma (Giorgia-Arrighini/Leoni) è la nuova breve-vip, ed è pure più brutta del solito con gag che non fanno ridere e una scialbezza di fondo inenarrabile.
    Dai che fra tre numeri scatta il 100 e allora la profezia dice che lo smetterò.
  • Grrodon ha scritto:Sulla Magia del Mondo (Enna/Vetro) fa cagare a spruzzo.
    Aspetto sempre con impazienza le tue rece di Witch.
    E ne vale sempre la pena :D
    Deboroh troppppppppo Web 2.0!
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  • Non avrei saputo descrivere meglio la gioja che si prova nel leggiucchiare questo numero.


    P.S. Complimenti per la finezza :)
  • W.i.t.c.h. #98: Dolce, in Fondo

    Dolce, in Fondo (Macchetto/Campinoti-Loizedda) è la solita cazzata. Nel senso che è una storiellina day by day, come le usava definire la Radice ai bei tempi, senza nessuna avventura, ma con vicenducole tratte dalla vita quotidiana delle Witch. Stavolta si parla dell'ultimo giorno di scuola e di come questo venga vissuto dai vari personaggi, con spizzichi e bocconi di poesia alla Macchetto, misti a tocchi di faciloneria e contraddizioni gratuite sempre alla Macchetto e tanta tanta noia per chi legge. Ecco nuovi personaggi inutili venir creati per l'occasione, per essere poi obliati al termine della storia, ecco le solite assurdità tipo William che cresce e va all'asilo ma Will rimane uguale. Le Witch sono passate dalla perenne mezza stagione di qualche serie fa ad una percezione del tempo alla Qui Quo Qua, con gli anni che si avvicendano senza portare nessun cambiamento. Per carità non ci sarebbe nessun problema se non fosse che la serie è nata con altre premesse. Poi ormai la faciloneria ha colpito tutti, dallo sceneggiatore che elargisce banali perle di saggezza tipo "la scuola ti sembra dura alle volte...ma in fondo è DOLCE", ai disegnatori a cui non frega più palesemente nulla e disegnano alla membro di segugio. E allora che novità c'è? E' da mo' che Witch è così. La "novità" è che questo è già il secondo numerazzo (crasi) autoconclusivo di seguito, dopo la fine della storia di Takeda, e non sta iniziando una nuova serie, e il logo "Teach 2b Witch" viene mantenuto come a dire "sono il nuovo status quo". E in senso assoluto è già il terzo numero orrendo di seguito. Ci stanno mandando un messaggio?
    Fuga X2 (Muzzolini/Vetro). Argh la Vetro non sa più disegnare, o forse si è involuta, o forse le fa schifo Witch e la capisco. Questa breve vip (e il vip ormai non ho la minima idea di chi sia) racconta una storia che più sconclusionata non si può, con Cornelia e Peter che scappano dappertutto per stare un po' da soli, con gag improbabilissime. Pessima anche solo per il fatto che oramai una storia del genere non si distingue più dalla lunga se non per il numero di pagine. E infatti la fuga dei due potrebbe benissimo essere inserita come sottotrama della lunga e non si avvertirebbe alcuno sbalzo tonale.
    Il messaggio "lettori del passato, andatevene fuori dai coglioni che questa roba non è più per voi" è sempre più forte. E credo che obbedirò, fra due numeri ho deciso che chiude Witch. Lo farà in bellezza, col numero 100, poi una crisi di vendite non manderà in edicola il 101 e potremo considerare conclusa la sofferenza di questo glorioso fumetto di merda.
  • Grrodon ha scritto: Il messaggio "lettori del passato, andatevene fuori dai coglioni che questa roba non è più per voi" è sempre più forte. E credo che obbedirò, fra due numeri ho deciso che chiude Witch. Lo farà in bellezza, col numero 100, poi una crisi di vendite non manderà in edicola il 101 e potremo considerare conclusa la sofferenza di questo glorioso fumetto di merda.
    A leggere quanto hai scritto poco sopra:
    La "novità" è che questo è già il secondo numerazzo (crasi) autoconclusivo di seguito, dopo la fine della storia di Takeda, e non sta iniziando una nuova serie, e il logo "Teach 2b Witch" viene mantenuto come a dire "sono il nuovo status quo". E in senso assoluto è già il terzo numero orrendo di seguito. Ci stanno mandando un messaggio?
    Mi viene da pensare che vogliano chiudere a breve.
    Ma non è che tu sai che con il 100 chiudono la baracca?
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