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[Disney] PKNE: Paperinik New Era

Gottfredson, Barks, Scarpa, Rosa, la scuola italiana, con un occhio di riguardo anche ai Disney spillati. Perché ricordiamo che il Sollazzo nasce qui, grazie a un certo papero mascherato...

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda La Redazione » mercoledì 17 maggio 2017, 12:12:54

L'ultimo episodio del Marchio di Moldrock è nelle edicole, quindi accattatevillo, leggete, commentate e *domandate*! Avete tempo fino alle 20:00 di domenica 21!
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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda Obermeister » mercoledì 17 maggio 2017, 15:27:46

Ultima puntata che risolleva le sorti dell'intera storia! Un lavoro di Retcon magistrale che fa funzionare tutto, o almeno quello che non funzionava tra PKNA e PK2 (Uno disattivato e Everett su Corona, mentre ne Le parti e il tutto erano il primo alla DT e il secondo a Dhasam-Bul) e tra PK2 e Il raggio nero (il ruolo diverso di Everett su Corona e la forma di potere massima).. rimangono però le incongruenze create in questa storia stessa (il cambio di idea del creare un nuovo Trauma trasformato nell'andare a recuperare il Trauma originale e la scena inutile tra Hicks e i leader mondiali per costruire un'astronave, quando Hicks ne costruisce una funzionante in una notte) e quelle tra le varie storie della PKNE (la tuta che va e che viene quando si cambia sceneggiatore, la spora di Porphioolon totalmente ignorata in questo capitolo mentre sarebbe potuto diventare il nuovo Trauma buono..)!
Provo sentimenti molto contrastanti per queste nuove storie, perché quelle di Sisti davvero non mi convincono, con un continuo rimando a PKNA senza guardare avanti, mentre quelle di Artibani sono partite benissimo, calate con Il Raggio Nero, nel quale però avevano inserito un nuovo cattivone che sembrava figo, e poi apparentemente affossate con quest'ultima storia, salvo salvarsi in corner con la puntata finale, che di sicuro mi ha fatto rivalutare la storia (e che però mi ha affossato ancora di più Il raggio nero, perché Moldrock non mi sembra sto personaggione!).. di sicuro in questa ultima storia mi è piaciuto anche il fatto che si concluda la vicenda non con le botte ma sovrastando psicologicamente l'avversario, cosa che non si vedeva dai tempi di PK2!

Diciamo che questo ciclo artibanico, e il personaggio di Moldrock, sono serviti soprattutto a spiegare ai nuovi lettori chi fosse PK, chi fossero i suoi amici, chi i suoi nemici, ed ai vecchi lettori che c'era quella storia di Everett e le sue figlie lasciata in sospeso in Affari di famiglia (bellissima la citazione in neretto nell'ultimo capitolo), aggiungendo appunto il personaggio di Moldrock per far tornare Everett e Uno e per ricollegarsi ai fatti di quel pianeta lontano! Ora ho davvero l'hype a mille per la storia del 2018, l'ultima di Artibani (a detta sua per sempre) su PKNE, che parlerà (come svelato oggi da Artibani stesso) di Juniper, e che quindi andrà finalmente a ricollegarsi alla fine di PK2!
Ma, dagli autori che seguiranno, sperando che la PKNE tutta non si chiuda con quella storia (cosa improbabile secondo me dato che Topolino vende un sacco durante le settimane di PK), voglio anche altro! Voglio il PK alle prese con pericoli più terra terra, non sempre con alieni e viaggi nel tempo, voglio vedere che fine ha fatto Lyo, che fine hanno fatto Birgit Q, Boring e i colleghi al Duckmall di Paperino, vorrei più storie con Camera9, ma perché no, ricollegandosi al passato, mi piacerebbe anche rivedere personaggi come Tyrell Duckard o Leonard Vertighel! Insomma, spero che si vada a creare una vera PKNE, che guardi al passato ma che si sviluppi verso il futuro (per esempio Xadhoom per me poteva stare dove stava, e spero non ritirino fuori Urk, personaggio che non ho mai sopportato, o Due, personaggio fighissimo ma che ha già visto concludersi splendidamente la sua storia)!

Per Pastro:
- Riguardo l'ultima puntata, per l'astronave con cui arrivano Everett e Uno, hai preso ispirazione dal recente film Arrival? Perché ho notato che la forma è pressoché uguale e levitano poco sopra il suolo come le astronavi del film!
- E, sempre collegato a queste astronavi, anche se è una domanda più da sceneggiatore provo a fartela comunque, com'è possibile che Moldrock dica "Questa è un'astronave coroniana" quando in pratica lui è rimasto ibernato per secoli? Cioè, le navicelle spaziali coroniane odierne erano uguali a quelle del periodo in cui Moldrock era al potere??
- Altra domanda più della fase di scrittura che di quella di disegno, ma io ci provo: com'è che nel capitolo 2 è palese che vogliano creare un nuovo Trauma da zero e già dall'inizio del capitolo 3 c'è un repentino cambio e partono per il Pozzo?
- Non pensi di aver disegnato Everett un po' troppo slanciato/alto? Non che la cosa mi dispiaccia, lo trovavo fin troppo caricaturale in PKNA e PK2, ma qui in alcune vignette supera addirittura PK ed arriva all'altezza delle spalle di Moldrock! Considerando che nelle vecchie serie a volte era raffigurato quasi la metà di PK, direi che ha fatto un bel passo verso l'alto! E' la gravità coroniana che giova?
- Trovo che una mezza lacrimuccia di PK, così come accadeva in PK2 #1, ci sarebbe stata, non tanto per Everett quanto per Uno, e di tempo ce ne sarebbe anche stato, dato che al loro arrivo le cose si fanno meno frenetiche. Perché avete impostato un PK più distaccato? (sia chiaro, che sia felice si vede, ma se io pensassi che un mio amico fosse morto vent'anni fa e lo reincontrassi oggi, una mezza lacrimuccia mi scapperebbe!)
- Perché riempire i capitoli con fatti inutili (come ad esempio Hicks che raduna i vertici mondiali, o Westcock pentito), se poi alla fine non sono serviti a nulla? Sviluppi futuri, o problemi col riempire 4 capitoli da 40 pagine ciascuno?
- Per il regno dimensionale di Dhasam-Bul a cosa ti sei rifatto? O è tutto scaturito dalla tua mente? Perché, per quanto si veda poco, l'ho davvero apprezzato un sacco! Quei colori erano già nella tua mente, o sono un'idea di Max Monteduro?

Spero possa rispondere a quante più domande possibili! In ogni caso grazie per questa nuova storia, che per i primi 3 capitoli sembrava tentennare, ma che si è decisamente ripresa in questo quarto capitolo! (la metto al secondo posto nella PKNE, dopo Potere e Potenza e prima de Il raggio Nero)
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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda max brody » giovedì 18 maggio 2017, 18:10:54

Canto l'armi furiose e il capitano
chiamato Paperino, che fu visto
combattere col senno e con la mano
nelle battaglie d'un fatal acquisto
contro l'ombre paurose ed un arcano
mistero pien d'insidie e d'imprevisto:
e infine il suo valor fu corrisposto
con molto fumo in mano e niente arrosto.

O musa, che assistesti alla battaglia,
ricopri d'una gloria inestinguibile
colui che diè l'assalto a una muraglia
immobile, infrangibile, invisibile.
Da un lato combatteva la canaglia
dall'altro stava Paperin, terribile,
che fama conquistò fra genti e popoli
quale liberator di Paperopoli.


Ma quindi Il Marchio è una Grande Parodia o una Nuova Parodia? :P
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Ottimo lavoro.
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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda generalezargon » venerdì 19 maggio 2017, 10:03:33

Il quarto episodio de "Il marchio di Moldrock" risolleva le sorti della storia intera fino ad ora non pienamente convincente. Sia chiaro, non stiamo parlando della miglior storia di Pk, anzi è una storia con molte magagne ma partiamo dagli aspetti positivi.
Nella quarta puntata abbiamo un riallacciamento diretto con Pk2 la fantastica seconda serie chiusa troppo frettolosamente. Interessante il richiamo a Juniper regina di Corona(probabilmente il nuovo villain della prossima storia insieme alla sorella Korinna) e la spiegazione delle apparenti incongrueze di tempo tra quanto appreso nel raggio nero e in pk2 a proposito del passato di Everett. Scopriamo infatti la sua età centenaria in seguito all'invenzione del negatachione una particella che ferma il tempo(speriamo non finisca nelle mani del razziatore!).
Ho apprezzato molto il finale psicologico in cui traspare un Moldrock con dei valori profondi di rispetto onore e fedeltà. Non un villain alla "spacco tutto e domino il mondo"ma un cattivo non cattivo con le sue convinzioni discutibili o meno.
Bellissimo il rimando ai droidi modello y che sappiamo essere quelli creati da uno nel futuro con la robolab prendendo spunto proprio da Hicks!Sicuramente Artibani è maestro nel colpire al cuore il vero pker con queste citazioni che riallacciano elementi del mondo pikappico donando continuità al tutto.
E ora i problemi.
Anzitutto la storia in generale soffre dell'estrema condensazione di eventi e personaggi che entrano e escono di scena troppo repentinamente. C'è troppa carne al fuoco e il ritmo della storia risulta troppo frettoloso a tratti farraginoso. Forse togliendo qualche elemento superfluo(nebula nel pozzo o il dialogo con i capi di stato con hicks) si sarebbero potuti approfondire meglio i legami tra i personaggi(trauma-pk)oppure il momento di ricongiungimento con Uno troppo poco emozionante e coinvolgente. Anche alcuni passaggi della storia potevano essere meglio spiegati senza dover affidare al lettore il lavoro di immaginare quello che possa essere successo: sto pensando al repentino cambio di plot tra seconda e terza parte quando dal voler ricreare trauma in laboratorio i nostri partono per il Pozzo a cercare l'originale. Una spiegazione del cambio di programma ci sarebbe stata bene.
Nel complesso questo MdM getta le basi per numerose storie future dal momento che lascia aperte numerose sottotrame: Nebula che governa il pozzo, Moldrock nella pentadimensione che potrà essere un alleato, Trauma con i predoni grosnaz che scorrazza per l'universo, la nuova nemica Juniper e presumiblimente Korinna e il ritorno dello status quo pknaico con Uno e Pk e la fondazione Ducklair governata da Hicks.
In definitiva il mondo di pk si allarga e diventa molto interessante scoprire come proseguirà la storia! Peccato che bisognerà aspettare quasi un anno!
Ringrazio comunque gli autori per il lavoro eccezzionale.
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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda Valerio » mercoledì 24 maggio 2017, 01:15:19

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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda FearTear » mercoledì 24 maggio 2017, 08:23:19

Valerio ha scritto:Signori, io mi sono espresso.

http://www.ilsollazzo.com/articoli/rece ... oldrock-2/


Quello che farei notare è che Artibani sceneggia PKNE in modo da dare una sorta di autonomia ad ognuna delle quattro parti che compongono le sue storie, e quindi è facile trovarsi di fronte ad una girandola di situazioni e a un cast in continua crescita. Questo ha dei contro, ovvero l’effetto accozzaglia di cui sopra, ma ha anche dei vantaggi innegabili: sono storie ricche le sue, piene di spunti e di varietà. Non rimanere troppo in uno stesso posto ma cambiare scenario ogni 40 pagine riduce la monotonia, e ne beneficeranno le future riletture della storia, una volta riunita in volume.


Se stiamo a guardare "il quadro generale", è ovvio che questi spunti che verranno ripresi in futuro sono un punto a favore. Ma parlando de "Il marchio di Moldrock" in sé e per sé tutti questi spunti che infarciscono la narrazione, la soffocano e poi cadono nel nulla sono un difetto bello grosso, e dubito molto che rileggendola tutta insieme nei volumi la cosa migliori.
Da una storia intitolata "Il marchio di Moldrock" ci si aspetta che si parli di Moldrock, di Everett, di Corona e degli effetti che 'sto benedetto marchio ha sulla città. Invece per due quarti e mezzo di storia la telecamera si sposta sul filler INUTILE ai fini della trama di Trauma, che non c'entra nulla e non combina nulla di utile (fosse almeno riuscito a liberare le persone intrappolate nella testa di Moldrock, invece manco quello...)
E anche lo stacco tra la seconda e la terza parte si noterà ancora di più nel volume. Soprattutto perché prima che partano nella storia non viene mai fatta menzione del Pozzo. E' TROPPO facile dire "off panel si sono detti questo questo è quest'altro, è ovvio". Sarà anche ovvio, ma è comunque una cosa in cui sono bravi tutti, anche il più scarso degli sceneggiatori.

Poi, oh certo, fa piacere anche a me che la storia di PK2 di Juniper eccetera trovi una conclusione.
Ma un conto è farlo, un altro è farlo bene. E se in PARECCHI, non solo io, hanno detto che "Il marchio di Moldrock" è stato scritto male, allora qualcosa di vero deve esserci. I difetti non vanno perdonati perché gli autori hanno buone intenzioni.

E quindi parliamo di Artibani. Potrebbe anche essere l'uomo più santo del pianeta e piangere di notte al pensiero che la sua storia venga presa in giro, ma se su facebook risponde alle critiche con foto di scroti e definizioni poco carine chi ci fa una grama figura è lui.

Primo, perché quel gruppo lì è il gruppo dei Pkers, non degli anti-PK. Quelli sono i lettori affezionati a PKNA e PK2, quindi qualcosa dovrebbero saperla. Definirli "haters che come mai continuano a leggere qualcosa che non gli piace" è riduttivo e sbagliato.
Secondo, perché considerare le critiche come "non valide" per il solo fatto che vengono espresse con un tono sbagliato è una scusa ed è un atteggiamento ipocrita.
Non era stato Topolino giornale a dirsi a favore della libertà d'espressione dicendo "Je suis Charlie" per mostrare solidarietà a Charlie Hebdo, un giornale che i toni non li ha MAI moderati?
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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda Valerio » mercoledì 24 maggio 2017, 09:24:32

Sì ma poni anche che faccia tutto pesantemente schifo.

Nel disegno generale un finale sottotono è comunque meglio del moncone, mi spiace.

Che poi non fa mica schifo, eh.
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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda FearTear » mercoledì 24 maggio 2017, 10:12:01

Io rimango dell'idea che il viaggio conti quanto la meta (per la cronaca, io non sono tra quelli che pensano che era meglio lasciare finire PK ad Affari di Famiglia)

Se tu sei semplicemente contento di arrivare alla meta e non ti lasci intaccare l'umore dalle buche e le deviazioni incontrate nel viaggio, beh tanto meglio per te :re:
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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda Jurambalco » mercoledì 24 maggio 2017, 14:23:36

Valerio ha scritto:Sì ma poni anche che faccia tutto pesantemente schifo.

Nel disegno generale un finale sottotono è comunque meglio del moncone, mi spiace.


Boh.

Io sono contento se lei adesso potrà andare fiero in giro a consigliare la saga di PK perché finalmente ha un finale, mi fa molto piacere che c'è qualcuno che la prende in maniera diversa da me che invece mi vedo costretto a continuare a dire: "Si, guarda, leggilo PK, è un bel ciclo di storie, però tieni presente che finito PKNA dopo un po' va tutto in vacca, fatto salvo Potere e Potenza."


Che poi non fa mica schifo, eh.
Insomma. Se alle medie avessi scritto una storia raccontata così a cazzo mi avrebbero fatto rifare il compito.

Recensione molto gradevole, comunque.
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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda generalezargon » mercoledì 24 maggio 2017, 19:19:57

Secondo me la storia risente pesantemente della localizzazione sul topo,della necessità di dividerla in 4puntate e della periodicità di pk. Naturalmente avendo una storia ogni sei mesi gli autori cercano di fare storie epiche inserendo quanti più eventi e personaggi possibile. Vi è poi la necessità di accontentare sì i vecchi fan ma anche che i nuovi lettori non si ritrovino troppo spaesati(in questa ottica anche vedo la ricomparsa di nebula, quasi a voler creare un richiamo per quelli che seguono pk da p&p). Una così terribile demolizione della storia non è giustificata. Certo non sarà la storia di pk più bella ma nemmeno la più brutta. Io sono felice perché gli autori cercano di dare una degna chiusura al cerchio che conla fine di pk2 era rimasto incompleto. Poi pk può anche finire non cerco una nuova serie ne un'opera infinita che inevitabilmente si porta dietro forzature e poca originalità. Ma pk deve chiedere alcuni punti e artibani lo sta facendo, con alti e bassi certo, ma lo sta facendo.
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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda Valerio » giovedì 25 maggio 2017, 00:29:45

Jurambalco ha scritto:"Si, guarda, leggilo PK, è un bel ciclo di storie, però tieni presente che finito PKNA dopo un po' va tutto in vacca, fatto salvo Potere e Potenza."


Ma non è un ciclo di storie scollegate, è una narrazione continuativa.

Io invece dirò "Ecco la saga di PK. Inizia qui e finisce qui. Ce l'hai tutta dall'inizio alla fine, leggila e decidi se ti è piaciuta".

Un'opera che si conclude, magari male, comunque si conclude e lascia la possibilità che uno che se la fruisce tutta possa gradirla. E' a sua discrezione, e non decidiamo noi se deve piacergli o no.

Un'opera che non si conclude ma rimane appesa invece ti deruba di questo diritto. Preferire il moncone è illogico, aberrante e per giunta egoistico.
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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda Jurambalco » giovedì 25 maggio 2017, 08:45:23

Sarà. Io Manoscritto trovato a Saragozza me lo sono goduto anche se incompiuto.
Così come apprezzo molto il Satyricon e tutte le opere frammentarie tramandateci dalla classicità. La mancanza di un finale non mi impedisce di certo di godermi una bella storia. Un brutto finale invece si. Un po' mi fa dire "ma che cazzo".
Asterix, ad esempio. Mica ce l'ha un finale. Ma forse è organizzato in modo un po' diverso. Le storie del gruppo tnt, allora, che per me finiscono quando magnus e bunker escono di scena. Mica gli hanno dato un finale, ma le storie fino a lì sono belle comunque.

Sticazzi del finale, ecco, se è un finale brutto.

Nemmeno ce lo da un finale, poi, pkne. A risistemare la continuity con la sottotrama del futuro ci ha pensato Sisti con pktube, senza fare troppi teatrini, con una storiella semplice e gradevole. Al massimo artibani ha rimesso tutto in mezzo ai pasticci perché ora bisognerà aspettare la storia in cui uno se ne va di nuovo con everett su corona.

Ci sarebbe da parlare a lungo sull'effettiva necessità di dare un "finale" alle storie, su cosa sia un finale e se l'azione arrogante ed egoista non sia invece proprio quel decidere per gli altri quando è che gli eventi di un mondo inventato smettono di essere interessanti, ma come sempre non ho abbastanza stima per la galassia editoriale italiana per sostenere con impegno questo punto di vista, quindi accetto volentieri di mettermi un centrino sulla testa e chiuderla qui.

Resta il fatto che, almeno per me, se l'unico valore di pkne è "dare un finale a pkna" , ecco.


Sulla discrezionalità del giudizio non obietto. Del resto c'è pure gente che guarda con gusto ogni pomeriggio amici di maria de filippi. Buon per loro. È giusto che pure i fessi si divertano. Però se domani riprendono la programmazione di Passepartout e al posto di Philippe Daverio ci mettono Sgarbi io un po' me la prendo.
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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda Valerio » giovedì 25 maggio 2017, 16:19:10

Jurambalco ha scritto:Sarà. Io Manoscritto trovato a Saragozza me lo sono goduto anche se incompiuto.
Così come apprezzo molto il Satyricon e tutte le opere frammentarie tramandateci dalla classicità. La mancanza di un finale non mi impedisce di certo di godermi una bella storia. Un brutto finale invece si. Un po' mi fa dire "ma che cazzo". Asterix, ad esempio. Mica ce l'ha un finale. Ma forse è organizzato in modo un po' diverso. Le storie del gruppo tnt, allora, che per me finiscono quando magnus e bunker escono di scena. Mica gli hanno dato un finale, ma le storie fino a lì sono belle comunque.


Scusa, le basi.

La narrativa funziona così: c'è una storia, questa inizia e poi finisce. Se non finisce non va bene, non hai avuto il percorso che la storia si è prefissata.

Poi. Nessun incompiuto nasce con l'idea di esserlo, ma lo diviene incidentalmente. Se ti piace comunque cibarti di antichi incompiuti, sei un bravo filologo. Forse. Perché non dimenticare mai che prima di diventare oggetto di studio ogni opera è stata prima di tutto intrattenimento. Per il quale valgono le regole narrative enunciate sopra. Dimenticarselo è farle un torto, e dunque pessima filologia.

Inoltre. Asterix è una serie con memoria storica (i personaggi ricordano di aver vissuto le precedenti avventure), non è una serie a trama orizzontale. Quindi non esige un finale che non sia quello che di volta viene dato ai singoli suoi episodi. Lo stesso vale per un sacco di altra roba, ovviamente, dal fumetto a strisce ai classici Bonelli. Non pensavo di doverlo specificare, sinceramente.

Infine. PKNA era una serie semi-orizzontale. Che servisse un finale alle sue sottotrame non era detto, ma è stato fatto e va bene così. PKNA però sfocia in PK2 che invece cambia struttura e diventa una serie del tutto orizzontale. Quindi il finale, o comunque la risoluzione delle faccende che mette in campo o delle evoluzioni che crea nel cast, diventa importante che ci sia, il suo esito naturale.

Senza questo snodo rimane incompleto PK2, rimane incompleto di riflesso anche PKNA che in PK2 sfociava. E rimane incompleto PK in generale.
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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda FearTear » venerdì 26 maggio 2017, 07:55:38

Ma Bramo, Mightypirate, PORTAMANTELLO e parolealvento che fine hanno fatto? :???:
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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda Vii » venerdì 26 maggio 2017, 16:17:01

Mi dispiace ragazzi, leggo entusiasmo e contentezza, ma ammetto di essere deluso da questo nuovo episodio di Pkne. Il motivo risiede principalmente nella rilettura del personaggio di Everett Ducklair, ormai assunto a stregone onnipotente e millenario personaggio. Credo che la scelta di Artibani di rileggere tutto Pk2 in funzione Moldrock, perchè cosi e, si avvicina pericolosamente al concetto di frittolatura tanto osteggiato. Insomma, l'idea che Zardoz sia scappato da Corona per salvare il bestione, e le figlie, mi sembra abbastanza ridicola, cosi come l'idea del negatachione e di una sorta di immortalita data al personaggio.

Everett, e pk2 ben lo raccontava, funzionava perchè, nonostante la sua provenienza aliena, era profondamente umano, e capace di debolezze e di terribili rimorsi e rimpianti. Ora che ha quasi una vita infinita, che cosa sono i piccoli problemi terrestri se non fastidiosi diversivi?

Poi, il marchio ha altri problemi, che sono gia stata scandagliati e su cui si puo anche passare sopra. Ma la rilettura dell'intera saga di Pk2, perchè di questo si tratta, mi sembra un prezzo fin troppo alto da pagare per assistere al ritorno di Uno (peraltro un po' posticcio).

Mi spiace, ma di Pkne ormai salvo solo PkTube e P&P. Il resto è fanservice e Moldrock, una gran bagarre per aggiungere poco e stravolgere molto. Vedremo come la quarta storia risolverà la faccenda, e se aggiungerà dettagli. Ma l'amaro in bocca è piuttosto alto, ora.
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Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Messaggioda Bramo » venerdì 26 maggio 2017, 17:24:58

FearTear ha scritto:Ma Bramo, Mightypirate, PORTAMANTELLO e parolealvento che fine hanno fatto? :???:

Per quanto mi riguarda, difficilmente mi vedrai nuovamente scrivere sul Sollazzo.
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